[H3G - Tre] SkypePhone - Polemiche e Mancanza di Informazione

 

[H3G - Tre] SkypePhone - Polemiche e Mancanza di Informazione

Posted by DElyMyth on Sun, 2007-11-11 22:29 in

h3g.pngNo, non lavoro per Tre, anche se mi si puo' trovare da Luciano in via Foppa ogni volta che ho del tempo libero (e adesso che ho di nuovo un portatile dotato di batteria ci passo molto piu' volentieri :P).
Ebbene, ero li' anche ieri, per verificare l'ultima fattura ricevuta dall'operatore.
Proprio ieri, il giorno nero per Tre online.
Il giorno in cui:
- PseudoTecnico scopre errori in fattura
- Nicola prova a sottoscrivere una datacard
- Francesco pubblica un post allucinante contro lo Skypephone, l'ultima offerta di Tre.
E questa mattina mi sono letta un piccolo riassunto di Luca in merito alla questione.
Oggi invece Massimo riprende la cosa, e annuncia, tra l'altro, di essere diventato cliente 3 proprio grazie allo SkypePhone.

Gia' ieri mostrai a Luciano e Valerio i tre articoli di cui sopra, per chiedere anche a loro (sicuramente piu' interni di me) delucidazioni in merito allo Skypephone (non che mi interessi, io uso Fring con la B.Mail 900...) per capire se sia o meno una sola.
L'offerta prevede 10 ore al giorno di comunicazione vocale utilizzando il programma apposito (quindi Fring non va bene).
Insomma, ti compri o affitti (a scelta tua, ed in base a quello cambia l'offerta, ovviamente) un telefonino predisposto all'utilizzo di Skype, sia per la funzione di chiamata vocale che per quella di chat testuale.

Con quello, puoi utilizzare Skype in chiamata vocale fino ad un massimo di 10 ore al giorno (dalla mezzanotte alla mezzanotte, fa fede la "data" che vedete sullo schermo insomma), non cumulabili (strano ma vero, va specificato anche quello, la datacard insegna).
Contestualmente, puoi anche (in aggiunta) inviare, sempre tramite Skype (sempre inteso l'applicativo installato sul telefono che ti ammollano), fino a 600 messaggi di testo (leggesi: chat testuale), sempre al giorno, sempre dalla mezzanotte alla mezzanotte (continua a far riferimento alla data visualizzata sul display), sempre non cumulabili.

Le offerte sono come al solito differenziate per abbonamenti e ricaricabili, e ovviamente la penale ha un suo senso (come scrive anche Massimo Cavazzini nei commenti qui).
Per citare l'esempio che mi hanno fatto ieri Valerio e Luciano in negozio:
Io ho un Nokia E90 che avrei pagato 200 Euro, su 900 che ne costa di listino.
Se recedo dal contratto grazie a cui ho ottenuto il telefono, pago la penale, che guarda caso va a portare il prezzo del telefono a 900 Euro.

Tradotto in modo (spero) semplice:
Il telefono te lo "presta" Tre. Se te lo tieni per due anni con l'abbonamento che hai fatto, risulta che l'hai pagato una cifra ridicola, altrimenti glielo ripaghi.
E che cazzo, volete davvero che vi regalino il telefono?

Sull'Obbligo di Ricarica, invece...
Utilizzate dei servizi praticamente a gratis, senza canone.
Una piccola tutela da parte dell'azienda che (bene o male) vi regala i servizi in questione, consiste nel dirvi:
Io ti tengo attiva la tariffa solo se ricarichi il tuo telefono ogni mese.
E la ricarica?
Te la spendi per le tue telefonate standard, per gli sms, per quello che ti pare.

Sul fatto che spesso (fin troppo spesso) il customer care di Tre dia informazioni incomplete, purtroppo non posso portare la mia esperienza personale ma solo quella di chi mi racconta la sua, e stando a quello che sento/leggo in giro, in effetti il customer care non brilla per doti di comunicazione.
Il sito, e' vero, e' poco aggiornato, le pagine con i dettagli delle offerte non sono sempre "coerenti" l'una con l'altra (vedi discussioni in merito alla Tassa di Concessionve Governativa...).
Alcuni negozianti, inoltre, si comportano in modo non proprio esemplare con i clienti (o aspiranti tali...), e in questo caso quello che si puo' fare e' decidere che, anche se magari non e' praticissimo, si puo' andare in un altro negozio, dove ai clienti prestano piu' attenzione, lasciando che il negoziante "antipatico" paghi la sua antipatia trovandosi il negozio vuoto.
Ma vogliamo ricordarci del call center di Tim?

Le tariffe di Tre, e non sono l'unica a dirlo, sono forse le migliori sulla piazza, con un po' di fantasia si possono anche creare dei Mash-up per migliorarle ulteriormente.

E anche la copertura non e' niente male.
Ho fatto da Milano a Bologna in HSDPA quando sono andata a Roma a Settembre, dove Tim ha perso colpi e mi ha fatto cadere un paio di conversazioni.
Sono dell'idea che per giudicare bisogna provare, e ormai sono cliente Tre da maggio.
Problemi ne ho avuti ben pochi, ho il mio surrogato di call center (Luciano e Valerio), e non ho (ancora?) avuto i problemi che avevo avuto tempo fa con Tim, dove in alcune zone, dentro Milano, sotto copertura, non era possibile chiamare ne' essere chiamati.
Un difetto di comunicazione del customer care puo' essere importante, non lo nego, ma per me e' piu' importante che quello che devo usare funzioni, e questo, con Tre succede.

La cosa che secca di piu'?
Beh, che una persona scriva peste e corna di un'azienda e tutti gli corrano dietro, senza nemmeno prendersi la briga di chiedere informazioni a chi di dovere.


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Sono d'accordo ma...

Ciao Elena, sono completamente d'accordo con te, sulla bontà dell'offerta di Tre. Il mio post (e molti altri che ho letto in giro) non si soffermavano sull'aspetto tecnico/economico della vicenda (critiche che lascerò ai qualunquisti che si trovano in abbondanza nel nostro paese), ma sulla poca chiarezza che Tre sta applicando alla sua (ottima, ribadisco) offerta. Chiarezza che certamente sarà fatta nei prossimi giorni, e che purtroppo ritroviamo spesso in offerte di altri operatori (non solo di telefonia mobile) che a volte vengono anche condannati dai tribunali (mi pare di aver letto recentemente di Tim e Vodafone, ma non vorrei sbagliare).

Posted by Giacomo Rizzo (not verified) on Sun, 2007-11-11 23:00
Sulla chiarezza, purtroppo

Sulla chiarezza, purtroppo e' sempre cosi', e non e' un difetto che ha solo H3G, bensi' un difetto che hanno tutte le compagnie (non solo telefoniche).
In questo caso la chiarezza, volendo, c'e'.
Viene chiaramente detto che sono 600 minuti di chiamate Skype (viene specificato cazzo) gratuite e 600 messaggi altrettanto gratuiti.
Il problema e' che l'offerta e' componibile in tre modi diversi:

1.
Telefono a 99 Euro con Ricaricabile:
No vincoli

2.
Telefono a 19 Euro con Ricaricabile:
Dalla fine di gennaio 2008 obbligo di ricarica di 10 Euro al mese (che ti spendi come ti pare) per 30 mesi

3.
Telefono a 0 Euro con Abbonamento:
Vincolo contrattuale di due anni

Cioe', sono tre cose diverse, e se non sai quale scegliere il problema non e' nemmeno del negoziante secondo me alla fine.

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Posted by DElyMyth on Sun, 2007-11-11 23:15
ciao Elena, piccola

ciao Elena,
piccola rettifica che non cambia il senso: l'e90 l'hai pagato 240.

Per il resto son d'accordo, anche se preferisco definire la "B.mail 900" la "meno peggio" attualmente, nel senso che, a prescindere,ritengo che la comunicazione mobile voce e dati e' in generale molto cara di suo (vedi ad es. il risibile costo-azienda degli sms e quanto invece gravano agli utenti in bolletta).
Attendo (spero) un miglioramento della qualita' audio voip (ad es col fring) con delle vere flat a buon prezzo e il relativo uso in massa tra utenti.
I gestori per me pari sono...uno li scieglie cercando il male minore, le tariffe son veri gineprai, quindi i call center/dealers e' normale che abbian difficolta' a capirle e spiegarle a loro volta(*). Si capisce solo dai blog e i forum specializzati.
(*)
ad es.il dealer tre che m'ha redatto la b.mail mi disse anzi,ripete' piu' volte quasi stizzito! che con la MNP avrei avuto azzerata la tax governativa a tutto il 2008(x me era un bel plus)..: falso.. e te pareva..

Posted by stefano on Sun, 2007-11-11 23:11
Sono d'accordo che la

Sono d'accordo che la comunicazione mobile sia cara, ma se permetti una sessantina scarsa di euro al mese tutto compreso per quello che da' la b.mail 900 non riesco ancora a definirla un "meno peggio", praticamente e' una flat per me :)

Per la questione della tassa azzerata, io avevo una ricaricabile consumer quando ho fatto la portabilita', quindi non si sarebbe applicata, se vuoi pero' posso provare a chiedere com'era quando hai fatto l'abbonamento tu...
(tanto per farmi i fatti degli altri eh...)

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Posted by DElyMyth on Sun, 2007-11-11 23:19
Volendo trovare il pelo

Volendo trovare il pelo potevan fare 900' mensili "effettivi" ..anziche' 225 settimanali.

TAX.C.G.:
scusa non capisco,anch'io,all'atto di richieder la MNP (31.8), avevo una ricaricabile consumer: "flash Tim 24"
..mi spiegheresti cosa intendi per: "..non si sarebbe applicata.." ?

grazie ciao

Posted by stefano on Mon, 2007-11-12 01:19
La no-tax che io sappia si

La no-tax che io sappia si applica solo per chi prima aveva un contratto (forse addirittura solo per chi aveva un contratto business).
Se avevi una ricaricabile consumer non rientravi in quelli che avrebbero beneficiato del bonus.
(c'e' scritto, che io sappia, il tuo dealer avrebbe dovuto saperlo :P)

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Posted by DElyMyth on Mon, 2007-11-12 02:18
Mah, mi giunge nuova, nel

Mah, mi giunge nuova, nel senso che credevo di essermi informato sufficientemente e non ho mai letto robe simili...boh

Posted by stefano on Mon, 2007-11-12 11:17
incollo:

incollo:
http://tre.it/3forbusiness/Novita/Promozioni/index_12721_ITA_HTML.htm

Con PowerFull, alla promo Lascia&Raddoppia si aggiungerà la promo No tax 2008[1]

[1] La promo No Tax 2008 prevede, entro 2 mesi dalla data di andata a buon fine della portabilità, lo sconto ogni mese in fattura della Tassa di Concessione Governativa pari all'imponibile (canone + traffico) fino ad un massimo mensile non comulabile di 10,76€ (IVA esclusa), anche in caso di variazione della tassa.
fine incollo.

Il mio contratto b.mail fu fatto (come credo cosi' per tutti, perche' dealer diceva che “nel sistema h3g” al momento, b.mail non risultava) con le segg. opzioni, in modo che alla fine risultasse un contratto b.mail:
Powerfull + B.fastS + MailCubeUmts + InRent.24 Full 1 + L&R (=lascia e raddoppia)

Va detto che quanto ho incollato sopra risulta dalla promo “simply business” (che parrebbe relativa a chi passa a tre senza l'acq. di un cell)

...boh...comunque troppo intricate ste robe..veram. allucinant..non so che dire...

ma secondo te mi spetta o no la no-tax?

Posted by stefano on Mon, 2007-11-12 12:14
Promo NoTax 2008 e b.mail

Ok, sono riuscita ad informarmi :)
La Promo NoTax non e' prevista per la b.mail 900, dal momento che il canone e' basso (a parte che originariamente la b.mail 900 doveva essere a 59 e non 39 al mese, che io ricordi...).

Maggiori informazioni in articolo a parte, appena ho il tempo di farlo (oggi pomeriggio devo andare da un cliente...)
(e mi sembrava che non me l'avevano detto che avevo la NoTax :P)

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Posted by DElyMyth on Mon, 2007-11-12 15:34
grazie :) sfiga..beh che

grazie :)

sfiga..beh che b.mail costi "poco" non mi par motivo per non sposarla all no-tax..

pensa che a me il dealer me lo confermo' 1000 volte che b.mail godeva di no-tax
ciao

Posted by stefano on Mon, 2007-11-12 23:04
Allora, sono la b.easy e la

Allora, sono la b.easy e la powerfull che godono della no tax a quanto ho capito, mentre la b.magic ne ha goduto per un periodo limitato di tempo e adesso non ne gode piu'...

Il fatto e' che se ci cacciavano anche la tassa, andavamo a pagare 25 euro al mese per la b.mail :P

(che non avrebbe fatto schifo eh..)

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Posted by DElyMyth on Mon, 2007-11-12 23:11
Ok grazie :) cmq la t.c.g.

Ok grazie :)

cmq la t.c.g. e' odiosissima:
il governo (ladro) mi tassa la concessione maddeke' (155€/anno)...ma vaffa

poi considera che nella liquidazione iva trimestrale o mensile, il 50% dell'iva su cellulari e relative bollette e' indetraibile.

Posted by stefano on Tue, 2007-11-13 01:22
Sulla t.c.g. siamo

Sulla t.c.g. siamo d'accordo, il fatto che l'abbiano tolta dalle ricaricabili non e' sufficiente (non ho capito perche' gli abbonamenti se la beccano ancora).

Sulla quota deducibile invece ti rimando ancora al sito di tre:
http://www.tre.it/3forbusiness/Novita/Altrenovita/index_12810_ITA_HTML.htm :)

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Posted by DElyMyth on Tue, 2007-11-13 01:59
Io parlavo di IVA (da

Io parlavo di IVA (da versare o a credito) e funzia come dicevo sopra.
Ad es.si parla di DETRAIBILITA' IVA nella liquidaz. iva trimestrale (o mensile).

Il link Tre è corretto, ma si riferisce alla DEDUCIBILITA' dei COSTI in bilancio ai fini del calcolo del REDDITO e delle relative imposte dirette IRPEF (ora IRE) o IRES.

Faccio una distinzione (comunque utile) sul significato di deducibilita' e detraibilita' :

DEDUCIBILE:
e' la somma che l'Erario consente di sottrarre dal proprio REDDITO (o dai ricavi per determinare poi il reddito)

DETRAIBILE:
e' la somma che l'Erario consente di sottrarre dall' IMPOSTA da versare

FISCO E TELEFONIA MOBILE - DA "FINANZIARIA 2007":
(SCHEMA RIASSUNTIVO)

2007:
DEDUCIBILITA' AMMORTAMENTO E COSTI DI GESTIONE:
telefono fisso = 80%
cellulare Abbonamento = 80%
cellulare ricarica = 80%

n. 1 cellulare
autotrasporto = 100%

DETRAIBILITA' IVA:
telefono fisso = 100%
cellulare Abbonamento = 50%
cellulare ricarica = zero

n. 1 cellulare
autotrasporto = zero

Come si vede dallo schema, ai fini IVA nulla e' cambiato rispetto a prima.

Mentre, ai fini delle IMPOSTE DIRETTE, la deducibilita' di tali costi aumenta dal 50 all'80% per tutti i cellulari (ma purtroppo ora, i telefoni fissi, vengono penalizzati scendendo dal 100% anch'essi all'80% di deducibilita'). Discorso a parte per gli autotrasportatori.

Chiudo con un esempio di bolletta cellulare da 100 + 20 di iva:

10 = iva detraibile

10 = iva non detraibile che diventa fiscalmente un costo da sommare ai 100 di imponibile; otteniamo cosi' 110 di totale costo che, moltiplicato per 80%, mi dà

88 = costo deducibile.

Quindi riepilogando:

88 = costo deducibile
22 = costo indeducibile
10 = iva detraibile
----
120= totale fattura-bolletta

ciao, Stefano

Posted by stefano on Tue, 2007-11-13 17:21
In realtà, come dicevo, dei

In realtà, come dicevo, dei dubbi sollevati da Francesco rimangono non risolti... soprattutto relativamente alle tempistiche di contratto... dopo gennaio 2009, una volta finito di avere "minuti gratis", che succede? Da qui a febbraio 2008 (data, pare, di inizio dell'offerta) che succede?

Posted by Giacomo Rizzo (not verified) on Mon, 2007-11-12 01:29
Gennaio 2009?

A quanto ne so, ma chiedero' ulteriori lumi, la cosa della fine del 2008 non significa che poi abbassano le soglie o cambiano il contratto.
Se e' un contratto scritto non e' che lo possano cambiare come meglio credono in relazione a come gli gira.
Domani comunque vedo di informarmi un po' meglio, ho un appuntamento da un cliente nel pomeriggio ma dopo vedo di passare da Luciano a richiedere...

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Posted by DElyMyth on Mon, 2007-11-12 02:22
Io non ho un contratto sotto

Io non ho un contratto sotto mano; quindi mi sto fidando di quello che riporta Francesco, e cioè che il problema sta proprio qui: non sono riportati dati relativi a quella parte del contratto (il che ne farebbe tra l'altro un contratto non valido, ma non sono un avvocato)...

Comunque in ogni caso sarà bene approfondire la situazione e disinnescare la bomba, magari tramite una presa di posizione ufficiale di H3G stessa...

Posted by Giacomo Rizzo (not verified) on Mon, 2007-11-12 02:49
Il Contratto è di fatto un raggiro...

Premesso che sono daccordo con Elena sul fatto che TRE, almeno per le nostre esigenze sia imbattibile e che sia l'unica che ti offra dei servizi congrui con l'uso che ne può fare un professionista ma anche loro hanno il vizio di prendere per i fondelli le persone da un lato mentre gli danno la carota dall'altro..

Bisogna considerare che data la loro situazione finanziaria è più importante acquisire clienti che non fare utili..

Aggiungerei una precisazione sullo Skypephone e sull’offerta alla luce del Codice Civile..

La prestazione promessa ovvero 10 ore di chiamate è irrealizzabile in quanto non consentita dalla autonomia del telefono ergo dato che il gestore lo sa in anticipo si tratta di un raggiro nè più e nè meno come affittare un posto macchina sulla Luna e pertanto questo contratto è annullabile in qualunque momento visto che l’utente lo sottoscrive proprio per approfittare di questa possibilità che in realtà non esiste.. TRE sa poi benissimo che la maggior parte delle persone che sottoscriveranno lo Skypephone ci giocherà il primo giorno e poi lo userà come un normale cellulare rimanendo però vincolato per trenta mesi e diventando un altro scalpo da appendere fuori dalla porta dei loro padroni cinesi e delle banche..

Posted by Francesco d'Elia (not verified) on Mon, 2007-11-12 10:14
Batterie...

Sulla batteria, si puo' anche ricaricare, tra una skype-chiamata e l'altra.
Poi suppongo che siano reperibili batterie aggiuntive per il telefono, nel qual caso qualcuno potrebbe fare come me che sono dotata di tre batterie sia per l'n93 che per l'e90.

I telefoni di nuova generazione hanno la durata delle batterie ridotta rispetto agli altri.
E sulla batteria dell'N95, che ha una durata veramente infima (la meta' di quella dell'N93, non regge una giornata se lo usi anche solo al 40% delle sue potenzialita') si e' piantato molto meno casino.

Non vedo come sia impossibile fare 10 ore di chiamata skype se devi ricaricare la batteria, davvero, questa mi sfugge.

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Posted by DElyMyth on Mon, 2007-11-12 11:02
Utente medio

L'utente tipo ha una batteria sennò stiamo come: Autonomia Km. 500 ma se vi portate le taniche di benzina anche 700..

Posted by Francesco d'Elia (not verified) on Mon, 2007-11-12 15:32
Ma qui il problema non è il

Ma qui il problema non è il pagare il telefono o il pretendere che tutto sia gratis. E' chiaro che piacerebbe a tutti avere ogni oggetto del desiderio gratuitamente ma non è possibile.
Io parlerei di trasparenza, etica e modus operandi delle telco in generale, non solo di 3, per carità. Avendo lavorato per la tim e la vodafone in un call center, sia in outsourcing che ricevendo chiamate incazzose so abbastanza bene come funziona: l'intento di fondo un po' mascherato è inculare il cliente con scritte più o meno piccole. Certo, il consumatore italiano è ignorante, nel senso che per pigrizia non si legge tutto quanto ma guardiamo le pubblicità della 3 in televisione, sulle riviste e sui giornali.
Quali parole vengono usate? Qual è il termine più inflazionato? E soprattutto, perché ogni pubblicità dello skypephone che vedo cambia continuamente?
La cosa allucinante è che sembra un'offerta in divenire, mano a mano che escono proteste vengono aggiunte scritte di qua, asterischi di la, condizioni su...
Poi quando si attiva il passaparola il pasticcio è fatto.

Posted by sonounprecario (not verified) on Tue, 2007-11-13 13:22
Allora. Le informazioni che

Allora.
Le informazioni che ho trascritto sopra le ho trovate sul sito, cosi' come ho trovato tutte quelle che ho riportato in questi mesi.
Al massimo me le ha passate Luciano o le ho sentite da lui in negozio o le ho prese dalle bochure che si prendono nei negozi.
Cose che chiunque si puo' e si dovrebbe leggere.

Se poi un negoziante non ti sa spiegare bene un'offerta, non e' colpa della telco, ma del singolo negoziante.
Per i call center, allora prendete per buone anche le lamentele agli altri call center, e allora tutte le telco, tutte le aziende che hanno un call center in generale devono rientrare nel calderone (prova a chiamare la tim quando hai un problema, io l'ho fatto e mi hanno appeso in faccia, per l'adsl e' andata ancora peggio, dato che mi hanno detto che non avevo la linea che stavo usando da tre anni)

Per le pubblicita' in televisione, pensa che quelle delle automobili ti dicono che hai un'autonomia di 20km/litro, cosa che, a meno di non andare in autostrada a 100km/h (o meno) non e' MAI verificata.
Eppure non si tira mai su questo polverone, perche'?

Restando in telefonia...
Vogliamo parlare anche della Tim Tutto Compreso?
Hai provato a guardare i "fuori soglia"?
Io si, confrontandola ad agosto con la b.mail 900, e i fuori soglia di tim sono il doppio come costo di quelli di tre nel confronto tra le due tariffe.
Con la differenza che i fuori soglia della b.mail sono belli in chiaro nel prospetto, quelli della tim tutto compreso sono asteriscati in basso in piccolo (ci ho messo 20 minuti a trovarli).
Dagli a Tim?
Mai letto in giro.

Sul Passaparola, e' vero che funziona, si e' visto, eccetera, ma nessuno (a parte me che ho scassato i coglioni in negozio a Luciano e Valerio anche ieri pomeriggio) si e' preoccupato di andare per i fatti suoi a chiedere lumi?
Perche'?
Si prende per oro colato qualunque cosa viene scritta su un qualunque sito?
Se le cose stanno cosi', siamo messi veramente male.
Io solitamente leggo, cerco altre cose, mi informo.
Penso che il cervello per farlo ce l'abbiano tutti.
E se un negoziante o un omino del call center non ti sa dare risposte chiare, riprovi, mandi mail, chiedi ad altri.
Le risposte chiare ci sono, sul sito sono scritte, Luciano e Valerio me le hanno date?
Ho culo solo io a saper trovare quello che cerco o forse gli altri non sanno cercare?

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Posted by DElyMyth on Tue, 2007-11-13 13:35
LOL

Ma infatti è quello che ho detto io. Non ho parlato solo di 3, mi sa che ti sei persa un pezzetto di commento =)
.
Non ho portato esempi perché avrei fatto un commento chilometrico, nel senso che non solo la tutto compreso è un'inculata, ma anche la tutto relax e tante altre a costo fisso, con partita iva o acquisto terminali con carta di credito. Lo so bene perché ti ripeto, ho lavorato sia per tim che per vodafone ma non sto li a spiegare tutti gli asterischi. Idem per questo caso, si parla delle telco quindi non faccio esempi di macchine anche se, come dici tu, è la stessa cosa. Basta vedere a fine pubblicita le 4-5 righe scrite che per essere lette richiederebbero un fermo immagine e un 5-10x di ingrandimento. Perché si sa, qui da noi si fa a gara a chi frega più un altro fino a quando l'altro non frega anche te in un circolo senza fine.
.
"Sul Passaparola, e' vero che funziona, si e' visto, eccetera, ma nessuno (a parte me che ho scassato i coglioni in negozio a Luciano e Valerio anche ieri pomeriggio) si e' preoccupato di andare per i fatti suoi a chiedere lumi?
Perche'?
Si prende per oro colato qualunque cosa viene scritta su un qualunque sito?"

Scusa, io vado a vedere ma se sul sito ufficiale della 3 o se sui cartelloni pubblicitari leggi certe cose magari non ne pensi altre. O meglio, qui devi farlo perché sicuramente (come poi è in effetti) c'è sotto qualcosa. Quindi sì, l'errore è sempre e solo dato dalla pigrizia del consumatore...?
Non mi sembra normalissimo cercare, informarsi, leggersi innumerevoli asterischi, rimandi, condizioni, variabili...e porc, bisognerebbe acquistare un telefono con un legale di fianco. Non dirmi che le offerte non sono fatte anche per fregare (magari non direttamente visto che loro si difenderanno dietro al rimando n.2 del terzo asterisco) chi magari non è proprio in grado di capire fino in fondo i consumi di un collegamento umts, l'uso di skype su un telefono, ecc... Non tutti sono ingegneri informatici o sono obbligati a conoscere a fondo ste cose; e non per forza una persona, non essendo esperta di informatica e/o tecnologia merita di essere raggirata con questi metodi tutti nostri.

Posted by sonounprecario (not verified) on Tue, 2007-11-20 11:20
Il discorso sarebbe complesso

E pure lungo se e' solo per quello.
Mi ci provo...

Allora, normalmente la pubblicita' (da sempre) porta solo UN aspetto di quello che viene pubblicizzato, e solitamente si tratta della cosa che "fa piu' gola", ad esempio per lo skypephone i 600 minuti di chiamate skype aggratisse.
Ed e' cosi' per le pubblicita' di tutti i prodotti (ne e' appena passata una di infostrada adesso in tv, dove ovviamente ti dicono "tutto gratis e senza limiti").

Il "buon senso" (in senso lato) pretenderebbe che la gente, come ho gia' scritto, si informasse, spontaneamente, sulle cose.
Vedo una pubblicita', il prodotto sembra fare per me, immagino che nella pubblicita' non dicano tutto e vado a vedere se il prodotto effettivamente fa per me, cosa che non e' detto sia vera.

Non e' questione solo di asterischi, e' anche questione di come sono fatte le pubblicita'.
Per essere interessanti non possono descriverti un'offerta in tutti i minimi dettagli (senno' la gente non se li cagherebbe di pezza), ma solo farti una presentazione di massima delle "migliori features" del prodotto pubblicizzato.

Skypephone e' per skype, se usi solo skype 600 minuti e 600 messaggi al giorno vanno benissimo, in piu' hai anche un cellulare (e io altri 1000 minuti/mese di chiamate gratis verso 3 e rete fissa, praticamente ho trovato il modo di chiamare a canone fisso dal cellulare, e mi avanzano pure soldi nelle ricaricabili, dato che non faccio 10 euro al mese di scatti alla risposta).
Ovviamente al telefono devi abbinare un piano tariffario voce, e descrivere quello nella presentazione di un prodotto per Skype mi sa tanto di cosa che non interesserebbe (a me, ad esempio, non sarebbe potuto fregare di meno, mi serve skype, alla tariffa da appiccicarci sopra penso poi...)

Poi alla fine, insisto, sta al negoziante o al venditore fare in modo che tu trovi quello che ti serve e quello che cerchi, e al cliente essere chiaro su quello che vuole.
Se un cliente mi chiede di fargli il sito, senza specificare cosa vuole da questo stramaledetto sito, anche io non so bene cosa proporgli alla fine, e so benissimo che verra' a lamentarsi, per quello IO chiedo ai clienti cosa diavolo vogliono PRIMA di fare anche solo il preventivo, in modo da poter proporre loro quello chen veramente gli serve, e lo stesso deve valere per chiunque venda qualcosa.
Se il cliente non chiede, deve essere il fornitore a cercare di capire cosa vuole il cliente.

DElyMyth's picture
Posted by DElyMyth on Tue, 2007-11-20 14:05
e usare la usim dello skypephone in un altro cell?

ciao a tutti! per fortuna ho trovato questo blog. lunedi finalmente arriva il mio skypephone, assieme alla nuova usim e la tariffa super10.

mi chiedo.

posso infilare la usim anche in altri cell 3g e usare le 10 ore di skype al giorno? quale cell supporta skype?

per me sarebbe comodissimo, cosi prenderei subito un cell che ha + autonomia... magari

Posted by tartufone (not verified) on Fri, 2007-11-30 18:01
Sorry, no...

posso infilare la usim anche in altri cell 3g e usare le 10 ore di skype al giorno? quale cell supporta skype?

Purtroppo no, l'offerta delle 10 ore di chiamata e' possibile solo se se ne usufruisce utilizzando il telefono apposito.
Per altri servizi puoi comunque infilare la sim in un altro telefono (basta che non sia lockato e che sia umts), ovviamente in questo caso (ripeto per scaramanzia) non potrai usufruire dei 600 minuti di chiamate dello skypephone (che sono, come ho scritto prima, legati al telefono).

Spero di esserti stata di chiarimento...

--
=> Don't Let Your Fears Stand In The Way Of Your Dreams! <=

DElyMyth's picture
Posted by DElyMyth on Fri, 2007-11-30 18:18
ma perche?

ciao e grazie mille per la tua risposta. potresti spiegarmi il perche? skype = skype? pes. lo skype che installo su un E90, non é identico come quello dello skypephone? non riesco a capire la differenza... grazie per la pazienza.

Posted by tartufone (not verified) on Sat, 2007-12-01 14:26
Applicazioni diverse

Sono applicazioni diverse.
Lo skypephone infatti supporta anche messaggi testuali, mentre il client che viene utilizzato per l'e90 (ad esempio) supporta solo le chiamate vocali e non i messaggi di testo.

Poi ci sono le differenze nelle opzioni (i 600 minuti + 600 messaggi che hai solo con lo skypephone), che sono scelte aziendali, suppongo per promuovere il telefono (dato che te li danno solo con quello specifico telefono), e di cui sinceramente non so assolutamente nulla (continuo a non lavorare per Tre...)

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Posted by DElyMyth on Sat, 2007-12-01 15:19
maledetto tasto PIANETA3

CIAO A TUTTI! qualcuno mi sa dire come eliminare, interrompere, modificare, azzerare il meldetto tasto PIANETA3?

ogni volta che lo schiccio (per sbaglio) pago 8 centesimi! devo smantellarlo? roba da matti. AIUUUUUUUTOOOOOOOOOOO

Posted by Anonymous Coward (not verified) on Tue, 2007-12-04 21:52
Che io sappia purtroppo devi

Che io sappia purtroppo devi tenerti la cosa cosi' com'e' :(
Nel senso che i tasti in modalita' stand-by non sono modificabili...
Capita anche a me di premerlo accidentalmente in effetti -.-
(troppo abituata a telefoni Nokia con menu e tasti personalizzati, lo ammetto)

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Posted by DElyMyth on Wed, 2007-12-05 01:34
Ragazzi io ho comprato lo

Ragazzi io ho comprato lo Skypephone per chiamare la ragazza all'estero.
99€ per un telefono che ti permette di chiamare il mondo skype in mobilità per me è fantastico ed ha un ottimo prezzo (questo vale se te lo compri ed è quindi tuo).
Non capisco la gente che spande letame su questa offerta in quanto funziona benissimo e sto risparmiando veramente molti soldi in telefonate.

Posted by Simone (not verified) on Sat, 2008-03-22 18:37
TRE Briganti, TRE Somari, solo TRE

Vi ricordo che per mancata attivazione di un servizio sottoscritto, 3 è tenuta a pagare 6 Euro ogni giorno di ritardo.
Lo stesso vale per ogni giorno di ritardo oltre le 48 ore nella risposta ai vostri reclami inoltrati via email (servizioclienti@tre.it) o fax (800179600).
Trovate tutto all'Art. 24 della loro carta dei servizi (che potete scaricare sul sito tre.it)

Io mi sto facendo ricco con i ritardi di questi cialtroni...

Sono 180 Euro al mese.
A questo punto spero che l'opzione Skype non me l'attivino mai: con l'indennizzo mi pago le telefonate e me ne resta d'avanzo.

Che coglioni che sono... stanno bene fregati.

Posted by Paolo (not verified) on Wed, 2008-12-03 13:25
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